Если ты будешь какое-то время практиковать вымысел, то поймешь, что вымышленные персонажи иногда более реальны, чем люди имеющие тело и бьющееся сердце (с) Р. Бах
Название: Солнце его жизни
Автор: DreamerNat
Бета: ColdLady
E-mail: [email protected]
Жанр: агнст
Персонажи: клан Хьюга
Рейтинг: PG
Дискламер: все права принадлежат их законным владельцам
Размещение: без моего согласия НЕЛЬЗЯ
Статус: закончен
От автора: автор находится сейчас в весьма шатком состоянии, вызванном продолжительным творческим кризисом. Это первая работа за долгий период, которую мне действительно хотелось написать.
Посвящается: Хьюга Хинате, Hinate Hyuga
Музы: Нефа, Жестокая
От беты: после текста фанфика, ибо содержит сплоер


читать дальше

Вопрос: Понравилось?
1. Да 
3  (100%)
2. Нет 
0  (0%)
3. 50 на 50 
0  (0%)
Всего:   3

@музыка: Не до неё дэсу

@настроение: Еду в парк! Еду в парк! УРААААААААААА! Я еду в парк!

@темы: Творчество, Фанфикшен

Комментарии
17.05.2009 в 13:20

nefa))
Вот именно, о поведении и эмоциях. Зачем тогда затрагивать было все те вопросы которые вы поставили, если сам фик о чувствах?

Фик не может быть о чувствах вообще, это рассказ о отношении Хиаши к Хинате. Точнее проблематика чувств отца к дочери. Причём обратите внимание, ещё раз, вопрос соответствия Хинаты титулу наследницы клана не ставиться, он фоновый. Вопрос именно отношения отца и дочери. И именно это и нелогично, Хиаши как отец противоречит сам себе, поэтому я считаю его поступки нелогичными :0)

но, здесь показан один из вариантов поведения этого человека. То как Дримма хотела его преподнести, но вы опять же начали привязывать его поведение к канону, что ли?

Канон для нас непонятен, потому что мало где появлялся… Но в целом я рассмотрел именно внутреннюю закономерность фика.
Мы можем поирать с цитатами.
«Он всей душой ненавидит ночь – она напоминает ему о мраке собственной души.»
«С первым солнечным лучом проснется Неджи, а это значит, что больше не надо будет волноваться. Это значит, что судьба Хинаты перестанет его заботить.»
То есть любовь к дочери названа мраком своей души?
Но это не так и фик говорит нам об этом, зачастую различные куски текста не стыкуются вместе. Это происходит, на мой взгляд, из-за того что автор не смогла проработать образ Хинаши в достаточной степени или по ходу мини меняла его. Так же не совсем смогла довести до нужной степени символизм ночи… Но это уже совсем моё ИМХО.
Да, это вариант поведения, можно придумать много, но задумка оценивается и говоришь «Не верю.» Да это Хиаши, да это Хьюга, да он может так чувствовать, но логика? Если мои вопросы не услышаны, то ещё раз, да, Хината слаба, но с чего это причина не любить собственную дочь? А кроме того что она слаба, больше аргументов против неё нет. Так почему Хиаши который любит свою дочь, не показывает этого. Потому что она слаба? И как одно с другим связанно? Она не может защитить клан, ну господи, что всё упирается в бедную девушку? Есть другие наследники. Никто не требует Хинату на царство, так почему?

Да, слабая девочка, да еще и дочь главы – это сильный удар по гордости Хиаши. Но как отец, он не может не переживать, хоть и скрывает это за личиной безразличия.

Зачем скрывает? Да она слаба и перейдёт в побочную ветвь. Думаю там есть и послабее… Так в чём трагедия, зачем пытаться отстранятся от собственной дочери?

Для меня здесь суть в том, что Хината не оправдывает надежды, возложенной на неё. Из-за своей слабости, не сможет защитить клан. И здесь нет того, что она недостойна любви своей семьи. Здесь простое сожаление.

Вообще то прямым текстом
«- Я потерял старшую дочь в тот день, когда она выбрала жизнь вне клана, - безразлично отвечает мужчина и поднимает взгляд вверх. Его глаза не видят больше солнца и птиц, не различают цветов неба. – Только бездарный воин мог попасться в такую глупую ловушку, в клане Хьюга бездарностей нет.»
Если это не демонстрация безразличия, то я даже и не знаю…
«Ни тени жалости, ни нотки сострадания в голосе отца. Его не беспокоит ранг, ему неинтересно назначение. У главы клана нет времени думать о таких глупостях, как миссии старшей дочери.»
Хиаши старается не показать своих чувств к Хинате, но он её любит. Почему он старается не показать своих чувств?
«Хината не оправдала надежд». Хината не стала сильнейшей, это да, но в остальном она просто ангел во плоти и совершеннийший идеал, это я как парень говорю. Вас не устраивает что она недостаточно сильна? Более чем уверен что любой род с радостью породниться с ней, вообще любой. Вам нужен сильный шиноби? Чем брак не вариант, если на то пошло? Причём у Хинаты не такой уж и низкий уровень, да. Как правитель и воин неудачна в остальном просто идеал. За что же любящий отец не делает вид, что не любит её?
Хиаши явно любит дочь и явно не показывает своих чувств к ней, явно демонстрирует равнодушие. Вот это и нелогично.

Прошу прощения еще раз, но мне это известно и нет надобности лишний раз напоминать ^^

Очень за вас рад :0) Дримме стоит напоминать :0) Она такая растяпа…

Но, как известно, эмоциональный уровень женщин и мужчин немного отличается. Что для меня, женщины, есть криком души, от которого хочется самой выть и лупить кулаками в стену – для вас, мужчины, возможно даже нестоящим внимания. Поэтому, в этом случае я буду спорить до потери пульса! И останусь при своём мнении.

А ми не будет спорить, я вообще не спорю, зачем? Я очень культурный и плюшевый медведь который улыбается и разводит руками: «Что поделать, каждый человек имеет право на ошибки и заблуждения и не мне их развеивать. Я же просто читатель. Ми вообще написал комментарий только из-за грустной няшки Дриммы. А то совсем расстроенная была какая то».

А не надо жалеть)))) Мы все знаем на что идем))) Да и она ни разу еще не втянула меня в неприятности. Это скорее сама я их на свою голову найду XD

Ми действительно про персонажей.

И незачем её обвинять в жестокосердии – чего-чего, но этого у неё нет ><

Вообще это возникло после того как Дриммоука написала один фик «…Ненавидишь» и ми мило поскандалили, няяяя…. Приятно вспомнить.

Прошу прощения, если мой ответ покажется немного агрессивным. *голова еще немного туманная*

На фоне Дриммочки вы один сплошной плюш :0)

Сложно, потому, что не надо смешивать. Фик и автора ><
И всё равно я буду спорить!

Это так мило, желание спорить, кавай, кавай, кавай… «Надеюсь не нужно напоминать что кавай имеет значение не только миленькая?»
Почему бы не смешивать? Хината Дримм отличается от вашей или скажем моей, до? Как можно разделять?

DreamerNat
*Насвистывает*
А я так... мимо проходила
Думаю: надо бы глянуть, вдруг новый комментарий появился? О-ба, а тут такой спор.

«Читаем, заходила по десять раз на дню, но так как сначала я не писал, потом кто то ещё молчала. И это в собственной то теме!»

Было бы интересно выслушать третье лицо.

Нам тоже третий нужен!

тихий клык, когда ты поставишь аватар уже? оО

Аватар это отражение моего мироощущения, а я на Диари только ради тебя. И не пишу… Вообще. Так стоит ли?
Словом когда моё присутствие станет большим не раньше.
А какой ты хотела бы видеть?

попахивает оскорблением
презирать - сильное слово) Ну да ладно)
Неджи я люблю, ещё Цунаде и Ино (ну да, что-то общее есть), но вот Хината (сходства ноль).

Что ты это не попахивает, а является. Правда не оскорблением, а скажем так напоминанием.
Ты на них хочешь быть похожей, да и на Хинату я способен доказать, хотя тебе не понравиться :0)

я и вызываю скудными эмоциями у тебя жалость? оО


Ну я о «…Ненавидишь» и Хинате… Не путай разные фики.

Совсем не надолго.


Только ради тебя пушистик.

Кстати, я вот пришла домой, думаю: сразу отвечу тебе. И что я вижу? На почте сразу 3 письма, но от тебя нет.

А вот я прихожу смотрю нет письма и за день до этого нет… И сегодня. И вообще как то мало пишем, не каждый день…

Сложно все это.


И не говори.
17.05.2009 в 13:54

Храни свои слова надежнее монет. Дослушай до конца, потом давай ответ. Тебе, при двух ушах, язык один достался, чтоб выслушал двоих, но дал один совет. (с) Омар Хайям
тихий клык
Фик не может быть о чувствах вообще, это рассказ о отношении Хиаши к Хинате. Точнее проблематика чувств отца к дочери. Причём обратите внимание, ещё раз, вопрос соответствия Хинаты титулу наследницы клана не ставиться, он фоновый. Вопрос именно отношения отца и дочери. И именно это и нелогично, Хиаши как отец противоречит сам себе, поэтому я считаю его поступки нелогичными :0)
Мы говорим разными словами.
А ми не будет спорить, я вообще не спорю, зачем? Я очень культурный и плюшевый медведь который улыбается и разводит руками: «Что поделать, каждый человек имеет право на ошибки и заблуждения и не мне их развеивать. Я же просто читатель. Ми вообще написал комментарий только из-за грустной няшки Дриммы. А то совсем расстроенная была какая то».
Так значит не будь Дримма расстроеной вы бы прошли мимо? Что -то это в рамки этикета не лезет. Будь даже по вашему, нельзя такое говорить.
И если не хотите спорить, то никто вас не заставляет...
Если, честно, между строчек у вас я прочитала очень неприятные для меня вещи. Но, и на этом спасибо.
Очень хотелось ответить, но теперь не буду.
Это так мило, желание спорить, кавай, кавай, кавай… «Надеюсь не нужно напоминать что кавай имеет значение не только миленькая?»
Почему бы не смешивать? Хината Дримм отличается от вашей или скажем моей, до? Как можно разделять?

Сарказничаете?
Хотя вполне ожидаемо. Могу поделиться всеми трактовками вышеупомянутого термина.
17.05.2009 в 15:15

nefa)) Мы говорим разными словами.
Но об одной вещи? Уже это сближает?
Так значит не будь Дримма расстроеной вы бы прошли мимо? Что -то это в рамки этикета не лезет. Будь даже по вашему, нельзя такое говорить.
Ну... Тут сложные обязательства, если кратко то мне как правило запрещено её комментировать :0) То есть в принципе. Коментирую я в письмах, что уж поделать? Но меня попросили не писать письма с коментами, что же её выбор... Но Дримма была такой грустной от этого фика, что решил немного пописать.
И если не хотите спорить, то никто вас не заставляет...
Мне не нравиться сам термин спор, само отношение. Спор предполагает победившего и проигравшего, а если по честному, то ответ что "я всё равно не согласен" в итоге. Спор как форма общения бессмысленен, ведь он не сближает людей, а наоборот приводит к конфронтации.
Если, честно, между строчек у вас я прочитала очень неприятные для меня вещи. Но, и на этом спасибо. Очень хотелось ответить, но теперь не буду.
Ах, между строк у меня так много всего... всё ли вы прочитали :0) ?
И вам тоже спасибо,
Вольному как говориться воля :0)
"Но я всё таки писал стараясь быть обективным и незлым и боже упаси не намеревался вас обидеть. Честно."
Сарказничаете? Хотя вполне ожидаемо. Могу поделиться всеми трактовками вышеупомянутого термина.
Немного, хотя скорее кривляюсь. Сарказ предполагает сатиру и притом злую, а разве я шутил? Тем более зло?
Ми столь предсказуем? О__о
Зачем, если высокие договаривающиеся стороны друг друга поняли?

Ещё раз. Ни в коем разе не стремился вас хоть чем то задеть или оскорбить. Я на самом деле вежливый плюшевый медведь, просто с Дриммой как то постоянно пикировкой развлекаемся, а вы на свой счёт принимаете :0( Неправильно это.
Жаль.
17.05.2009 в 16:42

Если ты будешь какое-то время практиковать вымысел, то поймешь, что вымышленные персонажи иногда более реальны, чем люди имеющие тело и бьющееся сердце (с) Р. Бах
nefa)), ты молодец) Красиво и доступно говоришь свою точку зрения. Спасибо. Если бы ты не решилась провопоставить что-то Тихому, так бы и пришлось мне читать просто комментарии. А тут такая дискуссия красивая вышла.
Умница ты, Нефа. Не обижайся на этого медведя. Он медведь и стеклянной сковородки ему не избежать xDDDD

тихий клык, ты не особо был тактичен, но как я уже говорила, в твоих словах рациональное зерно я вижу. Из него можно бы было целое поле засеять. Однако если говорить "Не надо мне дождя и полива, все прорастет только на моих амбициях", толку-то не будет

Признаюсь честно, ваша дискуссия как-то странно прошла, но результативно.
Я сделала вывод для себя и очень благодарна вам двоим.
Спасибо!:hlop:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии